李显龙总理:中国不会因不疏远俄罗斯而在区域内付出政治代价
新加坡总理李显龙指出,乌克兰危机破坏了法治与和平的国际框架,使得国际多边合作的体系难以运作,也进一步加剧了中美关系的紧张。
他也注意到,民调显示,台湾民众相信美国会在危机时伸出援手的比例已经减少,台湾社会正在讨论延长义务兵役;日本也在讨论安置美国的核武器,这都反映了重要的战略重估。
在外交关系协会会长哈斯(右)的主持下,李总理在一小时内回答了有关乌克兰危机、全球化、气候变化等问题。(海峡时报)
正在美国进行工作访问的新加坡总理李显龙当地时间3月30日到华盛顿智库外交关系协会出席一场对话会。在外交关系协会会长哈斯(Richard Haass)的主持下,李总理在一小时内回答了有关乌克兰危机、全球化、气候变化等问题,期间中国是一个频繁出现的主题。
谈到乌克兰危机对中美关系的冲击,李总理指出,他希望在中美的最高层、在美国总统拜登与中国国家主席习近平的层级,中美会做出理性考虑并维持两国关系。然而,如果中美关系进一步恶化,这将对整个亚太地区和世界造成严重的后果。
李总理说,如此一来世界上各个国家开始自问,“我应该从乌克兰危机中得到什么防务上的教训、谁值得信任、会在我需要的时候伸出援手?”。
他也指出,亚太地区的框架与欧洲不同,欧洲有北约、前华沙公约组织下的国家,由这些架构画出红线。而在亚洲地区,这里有台湾、一个中国政策和中美三个联合公报。随着事态的演变,这些架构会怎么被解读?他强调,亚太地区需要思考导向冲突的过程,以及如何避免冲突的结果。
有现场观众问到新加坡外长维文曾提出中国能作为俄乌战争的调停者,并询问中国是否适合当调停者时,李总理说,他不认为中国自告奋勇当调停者的可能性很高。
李总理也解释,他认为,此前外媒关于维文的报道,标题不是维文外长的原意。李总理说:“我想中国会宁可其他人挺身当调停者。我也不觉得乌克兰危机的问题,是缺少调停者。”
李显龙总理:
中国不会因不疏远俄罗斯
而在区域内付出政治代价
俄罗斯入侵乌克兰让中国面对尴尬问题,因为这违反了中国本身珍惜的领土完整、主权与不干涉他国内政原则。不过,在亚太区域,中国不会因为拒绝疏远俄罗斯而付出政治代价。
(海峡时报)
主持人哈斯在会上问到,中国与战争发动者的关系如此密切,俄乌之战会否让中国省思,并且在区域内付出政治代价?
李总理认为,乌克兰的情况给中国出难题,如果可以这样对待乌克兰,东南部的顿巴斯可以被当作是飞地,那中国国土上非汉族的聚集地呢?
至于制裁的问题,总理则从世界相互依存的角度来看:大国采取制裁措施会导致另一个国家面对实际的经济后果,但是换个角度,如果美国切断中国的联系,以为反正自己在中国没有相等规模的存款,但实际上两国的经济密切相关,中国是美国的主要贸易伙伴,是许多美国公司的生产基地。切断关系反过来也会伤害美国。
他说:“这不等于说你会落入很糟的状况,但是我认为两边都知道这么做的代价会非常高。”
至于区域其他国家,李总理说:“本区域的所有国家,都担心主权和联合国宪章的原则,但与此同时他们也要保持和中国的联系,而且有的国家与俄罗斯也有重要联系,印度就是一个例子。”
他说,事实是中国采取了自己的立场,而中国认为他人在请求中国帮解决俄罗斯造成的问题,中国给的回应是“解铃还须系铃人”。李总理解读:“换言之,你自己的问题自己解决。”
(海峡时报)
在一个小时的对话会里,主持人、台下与线上对观众提出的问题中,不少围绕着中国。
总理在回答另一个有关全球化的问题时也说:“如果你说你打算把中国完全切割出去,你打不死它,而你自己也会受重伤。”
他对这群华盛顿观众重申,中国发展的动力巨大且不能阻挡,“你可以尝试阻挡它、拖慢它,这样你可以为自己阻绝一些冲击,但也设定了一个会持续很长时间的麻烦关系。你也可以尝试和它合作,让它融入国际体系,你和它都从中获益。慢慢的,你希望一个建设性演变会发生。”
随着更多提问聚焦中国,有美国媒体记者问:美国总统拜登和美国国会是否接受了李总理提供的“北京耳语者”(Beijing whisperer)角色,意即能和北京沟通的人。
新加坡建国总理李光耀在世时,也经常被问起是否扮演“传话者”角色的问题,他都否认。
在华盛顿的李总理听到这个问题时也立刻回答:“我不是北京耳语者”。该媒体记者马上跟进问:“你能当吗?”
李总理笑着解释,新加坡不是(中国)家庭的一员。新加坡作为以华族占多数的东南亚多元种族国家,有独立的国家利益和优先考虑顺序。“中国以这个定位对待我们,我们也提醒他们这点。”
谈到全球化与逆全球化的辩论,李总理认为各国不可能走回头路,大家仍需要国际贸易,但也需要设立机制来确保伙伴间的互信,并且留有冗余以预防贸易线失效。美国需要把制造业带回国,同时避免导致保护没有经济效益的企业,新加坡则要确保自己是可靠供应链里的一环。
李总理以“墨迹扩散“效应来比喻世界各国可以相互合作,但又有某种过滤作用,能避免完全与某些国家切割。
全球化、多边合作框架、让对手在同一个框架里互动,是李总理一再强调的概念。在对话开场谈到乌克兰危机带来的负面冲击时,李总理就指出,这场危机让各国共同应对贸易、气候变化、疫情预防、核不扩散的多边合作机制难以运作。
他说,世界不再有一个能让对手、敌对方、竞争者合作的机制,而这原本正是大家创造共赢的机制。李总理说:“现在是要分出输赢,你要把对方打倒、修理他、摧毁它的经济,这样其他国家要如何继续合作,而不沦入无序、自给自足或无政府状态?新加坡非常担心这一点,因为我们需要全球化维持生计。”
(海峡时报)
李显龙总理在对话会上的语录
“如果你跟一些(美国)公司谈,他们会告诉你问题依然存在,不过也已经变得比较可控。因为中国现在也有更大的利益要保护自己的知识产权。我认为中国希望从其他国家得到的,就如美国在19及20世纪初非常努力做的一样,就是从有这些技术和想法的国家,汲取他们的技术和想法。正如你们过去也从欧洲学习,从不少带着想法、来自欧洲的流亡人士和访客中得益。有时候你们也通过自己静悄悄的渠道获取这些信息。中国人也在这么做。……对于这个课题,我认为制裁不会很有效。需要做的是与他们非常高层的人进行非常认真的对话,很清楚地让他们知道,要维持稳定的关系,双方必须有互信。”
——李总理在美国外交关系协会的对话会上回答关于美国国会对中国剽窃知识产权充满愤怒的问题。
“我想我们都希望看到台湾的现状能维持,如果有变化也不是以暴力或非和平方式发生。但这很难处理,因为这不只是经济问题、战略问题,而涉及到政治和当地民众的感情。因此,你只能通过很长的时间去处理。”
——李总理在美国外交关系协会的对话会上谈到台海问题。
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文:韩咏红
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